Certains pensaient voir du dual-core, voire du quad-core sur les prochains Windows Phone 7 tournant sous Mango. Pour cela, ils se basaient notamment sur le site de Qualcomm qui affichait "compatible Windows Phone" sur tous ses processeurs.
Pour ma part cela me paraissait très douteux, je vous avais fait part de mes doutes dans une news, et tout le monde m'était un peu tombé dessus pour me soutenir qu'il devrait bien y avoir du dual-core sur les prochains Windows Phone ^^
Je pense qu'on peut aujourd'hui affirmer qu'il n'y aura pas de dual-core sur la génération de smartphones Mango car Frédéric Tassy, président de HTC France, a affirmé lors de la présentation du HTC Titan avant-hier que ce smartphone proposerait "en termes de spécifications, ce qui se fait de mieux sur la plateforme Windows Phone". Or le HTC Titan a un processeur certes cadencé à 1.5 GHz, mais mono-core...
De toute façon à mon sens tous les indicateurs montraient depuis plusieurs mois qu'il n'y aurait pas de double coeur sur la prochaine génération de Windows Phone. Déjà les responsables de Microsoft, à chaque fois qu'on leur posait la question, s'efforçaient à justifier que le dual-core n'était pas utile sur un Windows Phone. Par exemple Brandon Watson sur Windows Phone Dev Podcast.
Ensuite, aucun des téléphones qui ont fuité au cours des derniers mois n'était équipé d'un processeur double-coeur...
La raison pour laquelle les constructeurs n'intègrent pas de double coeur, je vous en avais fait part dans ma première news.
Ce document contient les spécifications minimales imposées par Microsoft aux constructeurs de Windows Phone. Or, dans la section "CPU", on voit que seules deux références sont listées: Qualcomm Snapdragon MSM7x30 et Qualcomm Snapdragon MSM8x55.
On remarque d'abord que le Snapdragon QSD8250, qui équipe tous les Windows Phone actuels, ne fait plus partie de la liste. Microsoft a donc banni ce processeur, probablement jugé trop vieux: sorti fin 2008, il est gravé en 65 nm avec pour GPU l'Adreno 200.
Les constructeurs ont donc un énorme choix qui s'offre à eux parmi... quatre processeurs Qualcomm Snapdragon! Il y a les MSM7230 et MSM7630 cadencés à 800 MHz, et les MSM8255 et MSM8655 cadencés à 1 GHz. Ces quatre processeurs sont tous gravés en 45nm et ont pour partie GPU l'Adreno 205. Surtout, ces quatre processeurs sont tous mono-core!
Conclusion: la mise à jour Mango n'apporte pas le support du dual-core à Windows Phone, on peut donc être certain qu'aucun smartphone WP7 double coeur ne sortira avant la prochaine mise à jour... Et vu que la prochaine mise à jour devrait être mineure et, d'après les rumeurs, centrée sur l'entrée de gamme, il est peu probable qu'elle apporte le support du dual-core...
Je précise néanmoins que le dual-core n'est, à mon sens, pas nécessaire pour le moment sur Windows Phone en dehors de l'impact que peut avoir un tel argument marketing sur les ventes. L'OS est parfaitement fluide avec un processeur sorti fin 2008, donc avec une nouvelle génération de processeurs sortie mi-2010 il y aura plus qu'il n'en faut.
De la puissance brute démesurée n'est requise que pour un système d'exploitation mal codé, ou lorsque la résolution est très élevée. Windows Phone 7 est un exemple d'optimisation, et la résolution maximale est de 480x800, je pense donc sincèrement que le dual-core n'aurait pas vraiment d'utilité, d'autant plus que toutes les opérations potentiellement lourdes (comme par exemple décoder une vidéo full HD très compressée) sont pour la plupart précalculées par Zune (d'où l'intérêt de passer obligatoirement par Zune pour uploader ses vidéos et autre, plutôt que d'utiliser le smartphone comme un vulgaire périphérique USB de stockage de masse).
Enfin, si les processeurs Qualcomm Snapdragon MSM8x55 sont référencés sur Wikipedia comme cadencés à 1 GHz, les constructeurs ont la possibilité de les overclocker. On en a déjà l'illustration avec le HTC Titan qui utilise le MSM8255 cadencé à 1.5 GHz, alors que le HTC Radar utilise le même CPU mais cadencé à seulement 1 GHz.
r2n0 (posté depuis mon HTC HD7 T9292 avec l'app du site)
spagnolito (posté depuis mon SAMSUNG OMNIA7 avec l'app du site)
stef
Je veux bien qu'il n'est pas nécessaire d'avoir un double-coeur, un meilleur GPU, une meilleure résolution d'écran, de lire et filmer en 1080p à 30 fps, un meilleur APN, plus d'applications, de jeux en 3D etc....Mais alors faudra m'expliquer pourquoi les gens vont venir à Wp7 quand chez la concurrence ils ont tout ça...
Personne ne se pose la question chez microsoft pourquoi ça décolle pas ? Pourquoi les grands éditeurs de jeux ne sont pas intéressés par Wp7 ? Pourquoi le public n'accroche pas? Faudrait se les poser un peu les questions qui fâchent...parce qu'à cause de se cacher les problèmes on les résout pas...
Personnellement je vois pas comment les nouveaux téléphones même avec Mango vont pouvoir redresser la barre face à Android et Apple au près du grand public...
azerty42 (posté depuis mon SAMSUNG OMNIA7 avec l'app du site)
Pr. Thibault
Et l'iPhone 4 se vend mieux que tous les téléphones Android pris séparément, pourtant il n'a pas de dual-core...
Plutôt que de sortir des trucs de manière péremptoire, explique nous qu'est ce que tu pourrais faire sur WP7 avec un dual-core que tu ne peux pas faire avec un mono-core? Cites moi des jeux qui ont une véritable différence graphique entre Android et WP7 (des jeux multiplateformes pour comparer il y en a plein)?
Les développeurs (à part une ou deux exceptions) ne développent pas de jeux qui exploitent toute la puissance des CPU dual-core sur Android. Pourquoi? Parce que, à la base, un jeu Android se vend beaucoup moins bien que sur iPhone pour diverses raisons (l'Android Market est un vrai bordel, le public Android est plus enclin à télécharger un jeu gratuit avec de la publicité plutôt que de payer, etc). Les développeurs ne vont donc pas, en plus, diviser leur base de clients potentiels par 10 en développant un jeu capable de tourner sur seulement 10% du parc Android...
C'est une fausse bonne idée à mon avis que de raisonner sur le marché des smartphones avec les vieux schémas du marché PC. Microsoft l'a déjà essayé avec Windows Mobile on a vu ce que ça a donné. Un smartphone n'est pas un PC, les clients n'ont pas les mêmes attentes, ils ne cherchent pas de la puissance mais de la fonctionnalité, ils veulent un produit fonctionnel, efficient. Je parle du client lambda bien sûr, toi stef sans doute que tu aimerais bien aimé avoir un CPU dual core (bien que j'en vois pas trop l'utilité personnellement en l'état), mais tu dois être très loin du profil du client lambda, déjà parce que le client lambda il va pas sur des sites comme le mien, son OS smartphone il s'en fout un peu tant qu'il marche ^^
azerty42 (posté depuis mon SAMSUNG OMNIA7 avec l'app du site)
Pour conclure WP7 > All
bismarckiz (posté depuis mon SAMSUNG OMNIA7 avec l'app du site)
stef
Quand a ce qu'on peut faire en double coeur et pas en mono...Tout mais plus vite notamment la navigation dans les applications, l'affichage Internet avec pourquoi pas le flash player qui demande de la ressource, des jeux surement plus fluide et en 3D, le multitâche surement plus rapide, plus performant (je me demande ce que ça va être sous Mango avec mon Mozart !!), meilleur gestion de la mémoire, etc...
D'ailleurs je veux pas avoir l'air d'insister sur les jeux mais c'est à mon avis la ou se jouera le succès ou pas...Si Wp7 n'arrivera pas à attirer des éditeurs de jeux, ça sera mal parti.
Quand à l'Iphone le A4 de 1Ghz n'a aucun rapport avec les 1Ghz sous Wp7 même ceux annoncés...Le A4 d'Apple est un processeur spécifique fabriqué par Samsung et modifié et qui en plus comporte un GPU, PowerVR SGX 535, qui est le même que le Galaxy S et qui est beaucoup plus performant que l'Adreno 200 ou même le 205...
Donc l'Iphone 4, qui a plus d'1 ans, lui peut faire tourner un Infinity Blade ou les jeux HD de gameloft, alors que même les nouveaux appareils sous Wp7 et Mango j'en doute...J'ai vu tout de même que sous Mango on passait à 60 Fps ce qui est très bien...
Tout ça pour dire au fond qu'Android ou Apple eux n'attendent pas et sont déjà loin devant et dire que la puissance n'a pas d'importance, je suis convaincu du contraire...Et pour enfoncer encore le couteau, je pense que si microsoft ne sort pas du matériel "haut niveau" (double coeur et excellent GPU), c'est qu'il ne sait pas encore le faire avec WP7et mais il y viendra surement dans 1 ans et la tout le monde dira que le double coeur c'est Géniale !!!... D
kasalex (posté depuis mon SAMSUNG OMNIA7 avec l'app du site)
Un smartphone est un outil de connectivité multi tache pas une console ou un pc au capacité actuelle.
La vrai révolution n'est pas en puissance mais dans l'interactivité d'un écosystèmes. Apple l'a bien compris et Microsoft aussi.
Stop a la connerie:-D
kasalex (posté depuis mon SAMSUNG OMNIA7 avec l'app du site)
bismarckiz (posté depuis mon SAMSUNG OMNIA7 avec l'app du site)
Pr. Thibault
Le Flash n'est pas supporté par Windows Phone, et ça n'a aucun rapport avec le CPU, c'est parce que c'est une source de failles de sécurité très importante, et parce que ça pompe la batterie de manière considérable. Apple a fait le même choix alors que, à t'écouter, son CPU est aussi puissant que les dual-core/GPU d'Android.
Je ne vois pas en quoi un CPU dual core améliorerait la gestion de la mémoire, et WP7 n'a pas besoin d'avoir une gestion de la mémoire améliorée. Quant au multitâche, il est extrêmement encadré dans Mango, ce n'est à mon avis pas ça qui pourra faire ramer le smartphone même avec les vieux CPU des terminaux actuels.
Quant aux jeux, le seul exemple que tu donnes ne fait que confirmer ce que je dis. Parle à quelqu'un de Infinity Blade, il y a de grandes chances qu'il ne sache pas de quoi tu parles... Parle lui d'Angry Birds, il y a de grandes chances qu'il sache de quoi tu parles... Des graphismes incroyables, c'est pas ce que la plupart des gens attendent d'un smartphone.
Puis bon, j'ai testé un nombre important de jeux Windows Phone, c'est pas comme si le vieux CPU/GPU d'il y a 2 ans n'était pas capable de fournir de très beaux graphismes 3D: The Sims 3, PES 2011, Arcane's Tower Defense, ilomilo, hydro thunder go, the harvest, etc. Je n'ai jamais entendu quelqu'un se plaindre du fait que les graphismes d'un jeu multiplateformes étaient moins biens sur WP7 que sur les autres smartphones... Et là je te parle d'un CPU/GPU vieux de 2 ans, donc avec les nouveaux CPU/GPU qui vont arriver ça ne peut que s'améliorer.
Encore une fois, je ne pense pas que les développeurs d'un jeu à 2/3 euros se font chier à optimiser le jeu pour qu'il tire partie de toute la puissance du CPU/GPU: ils se callent sur le plus petit dénominateur commun. Je suis donc convaincu que la plupart des futurs jeux WP7 n'exploiteront même pas la puissance supplémentaire fournie par les nouveaux CPU/GPU.
J'imagine que développer le support de dual-core dans Windows Phone aurait demandé beaucoup de travail de la part de Microsoft, je pense que c'est un bon choix de leur part de s'être concentré sur d'autres priorités bien plus importantes. Les 500+ nouvelles fonctions apportées par Mango étaient vraiment nécessaires.
Je ne sais pas comment Microsoft va gérer le hardware à l'avenir, mais à mon avis qu'on ne verra pas d'énorme bouleversement (comme le dual-core) avant la prochaine version majeure, c'est à dire probablement Windows Phone 8 dans un an. Mais bon on verra bien, j'ai l'impression que Nokia fait pas mal pression pour avoir 1) du dual core 2) d'autres constructeurs que Qualcomm.
stef
Bon j'arriverais pas à vous convaincre...c'est pas grave...Mais je reste persuader que tant qu'il n'y aura pas une évolution significative sur le hardware, ça va stagner...Alors peut-être que Nokia va être le déclencheur avec un bon APN, un meilleur GPU, etc...mais tant qu'on aura des processeurs d'il y a 2 ans, on pourra pas faire évoluer l'OS...Enfin c'est mon avis..
Quand au double coeur et la mémoire, dans la mesure ou c'est le processeur qui gère les Entrées/Sorties mémoires et que pour simplifier tout les traitements se font en mémoire (RAM ou cache L2), au plus le processeur est rapide au plus le fonctionnement général est rapide à mémoire égal bien entendu...
ilyon
Si Apple est aujourd'hui là où il est, c'est que ses choix ont payé: ils ne sont jamais rentrés dans le concours de "qui a la plus grosse Sandy", etc et pourtant, leurs machines étonnent toujours pour leur fluidité, leur facilité d'usage, leur impression de "tout marche sans jamais planter".
Microsoft a commencé à comprendre la leçon: Windows 7 fut une réussite pour ça, Office 2010 aussi, et ... WP7 est un flop. Pourquoi ? Car on a une presse IT qui soit vient aduler Steve Jobs et ses révolutions successives, soit, en bonne presse revancharde anti MS ne comprend pas comment éclairer l'utilisateur.
J'utilise un iPh4 conjointement à un Optimus 7 et un HTC Wildfire S, car je ne sais pas encore de quel coté mon coeur balance. Mais j'ai déjà retiré Androïd: à vouloir tout faire, je trouve qu'il ne fait rien de bien.
Après, entre iOS et WP7, mon coeur balance vraiment, car je sais qu'iOS me forcera sur le long terme à investir dans une machine Apple pour la gestion, iTunes sur PC s'apparentant pour moi à un mélange de bloatware/crapware.
J'attends Mango pour switcher ou rester, mais pour en revenir à l'objet, j'ose espérer que Microsoft ne fera pas entrer WP7 dans la course stupide qui mène le monde PC actuel vers sa perdition ...
roncamma
Pr. Thibault
Le DLNA semble bien parti pour être présent sur tous les nouveaux WP7. Pareil pour les caméras frontales.
Le gyroscope est désormais une spécification minimale de WP7.
Le Super AMOLED+ devrait, je l'espère, être proposé par Samsung.
Enfin le NFC semble faire son apparition aussi si on en croit les rumeurs (il faut attendre que Samsung et Nokia dévoilent leurs premiers WP7 Mango pour avoir confirmation).
Bref, WP7 suit l'évolution comme ses concurrents. Peut-être un peu moins rapidement qu'Android, mais c'est parce que sur Android les constructeurs sont libres de manipuler le software comme ils veulent, ce qui ne donne pas toujours des résultats très heureux (ex: écran 3D). L'avantage de WP7 c'est que quand Microsoft change quelque chose dans le hardware supporté, derrière ça suit au niveau des développeurs, alors que sur Android je suis pas convaincu que beaucoup de développeurs essaient de tirer parti des écrans 3D par exemple.
@roncamma c'est pas une question "d'autoriser" mais de "supporter". Il faut adapter le software pour qu'il puisse tirer parti du dual core, c'est du boulo. Ex: les serveurs des jeux vidéos VALVe (CS, etc) ne peuvent tourner que sur un seul core. Résultat, tu as beau avoir un CPU 8 coeurs, le serveur n'exploite que la puissance d'un coeur...
folken911
c'est pas indisipensable mais bien utile,même si on est d'accord windows phone 7 au vu de ses perfs sur mono-core n'en as pas foncierement besoin mais il faut un double coeur pour Nokia afin d'avoir un fleuron comme le GSII d'où ses ventes exceptionnelles
même si tu n'as pas besoin de toute la puissance du dual core tout de suite,tu sais que ta machine en as sous le pied (dans le même etat d'esprit que les consoles portables,console de salon,etc qui sont conçus pour une utilisation sur plusieurs années donc qui rentre dans le meme cadre que les téléphones mobiles qui deviennent des vrais appareils de jeu mobiles...entre autres ^^)
sans dual core,pas d'enregistrement 1080p ,encodage/decodage 1080p non plus,micorosft avec ça faible part de marché ne peut pas ou plutot ne dois pas offrir moins que ce que les concurrents offre,surtout quand on veut gagner des parts de marché
Le dual core accèlere la vitesse de chargement du navigateur,y a qu'à voir les dual core android en terme de surf qui s'avère les plus rapide => GSII en tête
je pense que c'est l'utilisation qu'on utilse le plus sur son léléphone,le surf web donc voilà un des interet majeur plus ceux cités plus haut.
Pour le gyroscope il n'est aucunement obligatoire pour les constructeurs de l'intégrer au nouveau téléphone,c'est à leur bon vouloir
il n'y a qu'a voir le fujistu IS12T qui en est dépourvu et surement le même cas pour le Acer w4
Idem pour le S.amoled+ samsung se le gardera uniquement pour lui,il ne laisse aux concurrents que l'amoled
le super amoled et super amoled+ étant reservées uniquement aux produits samsung,tu ne les verra pas sur les autres marques
Et puis n'oublions pas le facteur consommation du dual core qui de par sa finesse de gravure et chauffe,baisser drastiquement par rapport aux processeurs 1e et 2e génération de qualcomm
Donc j'espère que Nokia pourra faire fléchir microsoft pour pouvoir intégrer les dual core de chez qualcomm ou ST-Ericcson ou autre
Theniaky
@stef, tu verras que ton Mozart supportera parfaitement Mango et qu'il sera même plus rapide qu'avec NoDo. Je pense que Microsoft a préféré améliorer (finaliser diront certains) son OS plutôt que de rechercher le support d'un CPU double coeur. Personnellement je préfère cette démarche.
Comme l'ont dit certains, l'expérience sur iPhone 4 est excellente malgré un CPU mono core. C'était la même chose avec les anciennes versions qui étaient très rapides malgré des fréquences de processeur plus basses. Je pense qu'il y a tellement de choses à améliorer niveau logiciel que ça en devient même une priorité.
Je ne connais pas bien ces nouveaux CPU supportés par Microsoft, mais apparemment le Fujitsu fraichement sorti semble très rapide (quasiment x2 dans certains cas) alors qu'il n'est cadensé qu'à 1 Ghz comme mon HD7.
kasalex (posté depuis mon SAMSUNG OMNIA7 avec l'app du site)
skypy
spagnolito (posté depuis mon SAMSUNG OMNIA7 avec l'app du site)
stef
Donc oui c'est argument positif sur le plan marketing mais aussi technique ...
Aujourd'hui je sais pas sur quoi une pub WP7 grand public même sous Mango peut mettre en avant qui peut faire la différence...
roncamma (posté depuis mon SAMSUNG OMNIA7 avec l'app du site)
ilyon
stef
stef (posté depuis mon HTC 7 Mozart avec l'app du site)
kasalex (posté depuis mon SAMSUNG OMNIA7 avec l'app du site)
Pr. Thibault
Pour la consommation les CPU dual-core sont gravés en 45nm, tout comme le CPU utilisé par le Titan et le Radar... Aucun gain de ce côté là. Si le dual-core permet de gagner un peu d'autonomie face à un mono-core, je pense qu'au final le Galaxy S2 doit être moins autonome qu'un WP7 à cause de la gestion catastrophique des ressources par Android (Motorola a admis que l'autonomie est la première cause de retour de ses Android à cause des apps tierces qui tournent en tâche de fond).
Pour l'écran Super AMOLED+, je ne vois pas ce que l'histoire de Samsung vient faire ici? Bien sûr que Samsung se réserve les stocks, mais Samsung est un constructeur de WP7, donc je vois pas où est le problème. Il y aura probablement des WP7 avec un écran Super AMOLED+.
Pour ce qui est de l'encodage/décodage 1080p ça n'a pas de rapport avec le CPU (un CPU de smartphone, même dual core, me parait vraiment trop peu puissant pour pouvoir décoder du 1080p compressé), mais avec l'accélération matérielle du GPU. Et franchement, j'en vois pas l'intérêt, tu as beau sortir un smartphone avec un APN 16 Mégapixels, il fera probablement des photos plus dégueulasses qu'un véritable APN dédié 5 Mégapixels... Là c'est pareil, augmenter la résolution de la caméra de 720p à 1080p n'améliorera pas la qualité de la vidéo, en revanche ça va occuper 3 fois plus d'espace disque et les fichiers seront bien plus difficiles à manipuler, à uploader sur YouTube, etc.
stef
Pour la consommation je suis assez d'accord...Sous Android c'est mal gérer mais c'est aussi du au VRAI multi-tâche que propose Android et qu'il est le seul à faire...C'est à dire que c'est l'OS qui est multi-tâche et pas la gestion par les API comme sur iOS...
Gekilker
Je pense que le Prof voulais dire que n'importe quel processeur était capable de décodé, décompréssé, etc, des vidéos en 1080p mais que seul la vitesse de traitement était influencé par le processeur.
Donc, pas de vrai rapport entre le processeur et les traitement vidéos.
Désolé d'avance si je me trompe!
Theniaky (posté depuis mon HTC HD7 T9292 avec l'app du site)
Le passage du 720p au 1080p ne change que la définition de la vidéo, pas la qualité. Si ton capteur suit, pas de problème. Sinon ça ne sert strictement à rien. Si tu mets un cul de bouteille devant ta caméra Full HD, tu auras une vidéo logiquement dégueulasse, malgré tes 1080p !
J'ai tout de même hâte de voir des tests de ces nouveaux CPUs...