Certains diront que j'aime bien contredire les "informations" mises en avant par les collègues -les mauvaises langues ^^- mais disons plutôt que je ne me prive pas d'exprimer mon opinion, même quand elle est différente, surtout quand elle est différente. C'est en effet à l'origine la raison pour laquelle j'ai créé le site Professeur Thibault, je n'étais pas d'accord avec la ligne éditoriale d'autres sites et j'avais l'impression de ne pas être entendu dans les commentaires desdits sites. Le Professeur Thibault était donc à la base une tribune, et c'est redevenu aujourd'hui une tribune avec des billets plus subjectifs.

Bref, cette fois je vais contester une information lancée récemment par MonWindowsPhone selon laquelle "Nokia vient de confirmer le prix et indirectement la date de commercialisation du Nokia Lumia 920 en France" et reprise par SmartphoneFrance qui indique à son tour que "c'est par l'intermédiaire du site Nokia lui-même que nous est dévoilé le prix public conseillé du Nokia Lumia 920".

Je vais essayer de vous démontrer pourquoi, selon moi, ce tarif de 649 euros qui était déjà connu depuis plusieurs jours ne devient pas un un "tarif public conseillé" du seul fait que Nokia l'affiche sur son site. Car en effet, tout part de là, Nokia affiche sur son site qu'il est possible de pré-commander le smartphone chez ThePhoneHouse en indiquant "Coût du mobile : 649 euros".

Ce n'est pourtant pas très compliqué d'aller jeter un coup d'oeil sur les autres pages du site de Nokia pour se rendre compte que la ligne "Coût du mobile" n'indique nullement le prix de vente conseillé par Nokia mais uniquement le prix pratiqué par le revendeur indiqué, en l'occurrence ThePhoneHouse... Ainsi si vous allez sur la page du Lumia 800 la ligne "Coût du mobile" est remplacée par une colonne "Coût du mobile" affichant un prix différent selon le revendeur.

Tout aussi simple, il suffit de cliquer sur le lien "* Avant d’aller plus loin, veuillez lire nos conditions d’utilisation" pour lire "Les informations fournies par Nokia sur son site Internet, y compris, sans s'y limiter, les prix des produits et les services des opérateurs de réseaux, sont affichées telles que recueillies par Nokia sur les sites Internet des revendeurs". Voila, 649 euros est le prix recueilli par Nokia sur le site Internet de ThePhoneHouse, rien de plus, circulez y a rien à voir !

Il parait en réalité probable que le prix de vente recommandé sera de toute façon fixé à 649 euros puisque c'est le prix pratiqué par TPH qui s'est probablement renseigné auprès de Nokia France auparavant, mais toujours rien d'officiel pour l'instant à ma connaissance, il faudra probablement attendre un communiqué de presse pour être définitivement fixé, ou peut-être une confirmation d'un représentant de la société. Il n'est pas exclu par ailleurs que d'autres revendeurs, je pense notamment à Sosh ou B&You qui vendent les smartphones avec des abonnements sans engagement, proposent le Lumia 920 à un prix plus agressif et ce dès sa sortie, c'est en général ce qui se passe notamment du fait que ces smartphones sont souvent simlockés. Il n'est pas exclu également que l'on retrouve assez rapidement le smartphone moins cher sur des sites comme cdiscount, ou que Nokia lance une ODR dès la période de pré-commande terminée.

Bref, ne vous inquiétez pas, si vous trouvez que 649 euros est un peu trop cher, je pense que vous aurez le moyen de trouver le smartphone à au moins 50 euros moins cher assez rapidement après sa sortie. Pour vous en convaincre, le Nokia Lumia 900 est actuellement vendu à 500 euros chez TPH, on le trouve à 430 euros sur cdiscount... TPH n'est vraiment pas la référence en termes de prix des smartphones nus.

wahid

"Pour vous en convaincre, le Nokia Lumia 900 est actuellement vendu à 500 euros chez TPH, on le trouve à 430 euros sur cdiscount..."

Il était pas à 349€ il y a quelques semaines chez expansys? Je suis persuadé de l'avoir vu à ce prix quelque part....?

octobre 11, 2012, 19:09:08 pm

Smartphone France

Citer

... je n'étais pas d'accord avec la ligne éditoriale d'autres sites et j'avais l'impression de ne pas être entendu dans les commentaires desdits sites ...

Deux petites choses concernant Samrtphone France que je connais bien :
 1/ Smartphone France n'a rien repris il a reçu cette info il y a de très nombreuses heures et ne l'a pas publiée faute d'avoir le sous sol de sa maison innondée et de ne pas avoir d'électricité !
 2/ Je ne t'ai jamais vu publier des commentaires sur Smartphone France. Pour pouvoir être écouté il faut s'exprimer.

A part ça j'apprécie ton travail ... mais pas sur ce coup ...

octobre 11, 2012, 19:11:19 pm

adree06 (posté depuis mon NOKIA Lumia 800 avec l'app du site)

Effectivement ca fait un peu le genre je chipotte mais en même temps je trouve que tu a raison, Nokia n'a rien communiquer d'officiel et TPH est toujours très cher sur les mobiles nus.
Il faut savoir que les vendeurs de mobiles avec forfaits gagnent leur croûte non pas avec les faibles marges qu'ils font sur les mobiles mais bien sur les subventions que reversent les opérateurs. D'où leurs tarifs peu attractifs sur les nus contrairement aux simples sites marchands (Rue du commerce, expansys, etc ).
Petit HS (quoi que) attention à la diplomatie avec les autres collègues... ;-)

octobre 11, 2012, 19:28:19 pm

Pr. Thibault

@wahid: c'est bien possible, le prix des Lumia varient beaucoup, même sur cdiscount ça bouge régulièrement de + ou - 100 euros c'est du grand n'importe quoi ^^

@Smartphone France: je n'écrivais pas sous le pseudonyme Pr. Thibault à l'époque, par ailleurs il n'y a là aucun reproche, ce n'est pas parce que je ne partage pas un avis que je ne respecte pas cet avis ^^ J'ai créé Pr. Thibault parce que je pensais que mon avis était différent, et qu'à partir de là il n'y aurait pas redondance avec ce qui était déjà proposé.

Mon principal point de divergence avec la ligne éditoriale de Smartphone France est que ce site critiquait très vertement Windows Phone, en prônant Windows Mobile, et ce n'est qu'une fois WP7 sorti, lorsqu'il est devenu clair qu'il n'y aurait pas de retour en arrière, que les critiques ont commencé à s'apaiser et se sont même inversées. Pour ma part, bien qu'étant un utilisateur de Windows Mobile, j'ai défendu Windows Phone dès les premières rumeurs, il m'est apparu évident que Windows Mobile était un dinosaure appartenant au passé et que la conception d'un nouvel OS from scratch était nécessaire : Windows Mobile était conçu pour des écrans tactiles résistifs, une technologie rendue obsolète par l'iPhone, et le changement de paradigme vers le capacitif était impossible comme l'a clairement démontré le flop de Windows Mobile 6.5. Le caractère très noob friendly de WP7 était critiqué, moi j'étais pour, Apple avec son iPhone avait montré qu'il n'était plus nécessaire de passer des heures à bidouiller pour avoir un smartphone capable d'effectuer un nombre de tâches incroyable grâces aux applications tierces téléchargeables en deux clics.

Certes WP7 est un flop commercial, mais principalement parce que Microsoft n'a pas su anticiper l'évolution du marché, même quand celle-ci était devenue évidente il s'est entêté en sortant une version 6.5 qui n'a pas permis de stopper l'hémorragie... Trop peu, trop tard, la première version de WP7 était super innovante et à mon sens géniale, mais il lui manquait des fonctions de base pour rencontrer le succès, fonctions qui pour certaines ne seront enfin apportées que par WP8 (comme une plus grande souplesse pour les OEM au niveau du hardware).

@adree06: lol c'est pas méchant je ne fais que donner mon avis, en plus j'ai mis un préambule, mais c'est vrai que je suis pas très diplomate ^^

octobre 11, 2012, 19:49:07 pm

Arnaud

Ta réaction me fait rire et ce n'est pas la première fois que je constate ce type d’article à notre encontre. Je suis tout à fait d'accord de débattre de nos articles. Tu es d'ailleurs le bienvenu dans les commentaires de MonWindowsPhone (je pense que tu n’en as posté qu’un seul depuis le lancement, c’est logique que tu ne sois pas entendu…). Maintenant, je ne comprends pas ta ligne éditoriale qui consiste à démonter les autres sites. Tu peux avoir un avis divergent et je le respecte, mais si toi tu te trompes dans un article ou si je ne suis pas d'accord avec ton point de vue, je ne me permettrais pas de rédiger une actualité cherchant à te décrédibiliser. Ce comportement est digne des enfants de maternelles… Je t’ai encouragé plusieurs fois pour ton travail. Quelle est cette haine à notre égard et vis-à-vis d'autres sites si tel est bien le problème...

Pour continuer le débat, je pense que TPH s'est un minimum renseigné auprès de Nokia avant de communiquer ce prix. Il n'est pas apparu comme par magie et il diminuera probablement après la sortie du téléphone grâce aux offres des concurrents. Le fait que Nokia le relaye sur son site, c'est bien une preuve de son accord avec ce prix. C’est donc pour moi, par déduction, un prix conseillé.

octobre 11, 2012, 19:52:26 pm

Smartphone France

@Pr. Thibault : Mon avis sur Windows Phone n'a pas changé. Comment Microsoft a t'il pu proposé un système qui fait beaucoup moins que son système précédent. Windows Phone est sympa au niveau ergonomie mais au niveau fonctionnalité c'est toujours la misère même si les choses avancent.

octobre 11, 2012, 20:21:13 pm

noximus (posté depuis mon HTC HD7 T9292 avec l'app du site)

@SmartphoneFrance
Microsoft a tout simplement suivit la tendance du marché. Certes Windows mobile était très complet, mais la révolution du marché des smartphones, initié par iPhone , à définie d'autres standards auxquelles le consommateurs à accroché. Il était ainsi inutile et complexe de proposer un nouveau OS mobile en y incorporant toutes les fonctionnalités de Windows  mobile (inconnues pour les 3/4 des nouveaux clients) ce qui renderair le devloppement complexes, coûteux et très long (pour au final peu de valeur ajouté).

octobre 11, 2012, 20:44:50 pm

M4ckLX

Moi aussi je pense que le changement vers WP était inévitable, au moins pour changer d'image parce que WindowsMobile, même très très complet, avait une image d'un OS pas fait pour smartphone (peu puissant à l'époque), compliqué et geek. L'iPhone premier du nom a redéfini les codes du marché : simple, claire, fluide et rapide.

Ensuite concernant la news, le titre est un peu agressif envers les autres sites (monwindowsphone et smartphonefrance) même si le billet reste ta conception personnelle Prof. Parce qu'au fond, Nokia n'a pas officialisé le prix mais il l'a officieusement fait en reprenant/accordant le prix que propose TPH que l'on sait tous, est plutôt chère.

De plus, sur chaque site constructeur ou fabricant, ils te proposeront toujours un prix plus élevé que ce que l'on peut trouver ailleurs, que ce soit pour acheter Windows7 premium ou peut être l'Iphone5, le prix proposé par le constructeur/fabricant sera toujours l'un des plus chère du marché. Par exemple : Windows7premium (intégrale) a 200e+frais de port sur le site, 150e à la FNAC.


ça n'enlève pas le fait que le smartphone reste chère non pas parce qu'il dépasse les 600e mais parce qu'il concurrence les prix des meilleurs smartphones reconnus (GS3, Iphone5).

octobre 11, 2012, 21:09:06 pm

Julien

Je n'ai pas l'habitude de commenter des posts. Mais je me retrouve tout à fait dans le point de vue du Proffesseur.
Je rajouterai que les sites cités sont vraiment médiocres, pas d'exclusivités, des articles constamment piqués au sites américains, peu d'esprit critique, des textes mal écrits (certe ce ne sont pas des blogs litteraires, mais il y'a des limites...).

Alors oui un bon coup dans cette fourmilière de médiocrité va peut être vous obliger à offrire un contenu un peu plus élevé.

Sinon , il y a windowsphonefr qui est une bonne alternative .

Peace,

octobre 11, 2012, 22:20:51 pm

Mjolnir

Pour ma part, je suis plutôt d'accord avec Prof.. Des fois les autres sites ont du mal à prendre du recul et vont un peu vite en besogne...

Au moins Prof, il nous affiche clairement son avis, on est d'accord ou pas, mais ce qui est sûr c’est que c'est un avis murement réfléchi!

octobre 11, 2012, 22:41:09 pm

Philou-73 (posté depuis mon NOKIA Lumia 900 avec l'app du site)

Je pense que Nokia reproduit les prix sans forcément les valider. A partir où Nokia touche son argent, c'est chaque site qui fixe leur tarif

Surement qu'à la sortie du Lumia, Nokia complètera les liens vers les sites marchands avec les nouveaux prix.

octobre 11, 2012, 23:04:16 pm

Mehmed Pacha

Et à 361€ pour le Nokia Lumia 900 sur Value Basket.

octobre 11, 2012, 23:19:19 pm

yannick garnier

personnellement je suis assidu de tous les sites cités. Je les consulte car je les trouve objectifs et chacun apporte sa pierre à l'édifice.

octobre 11, 2012, 23:33:33 pm

kasalex (posté depuis mon SAMSUNG OMNIA7 avec l'app du site)

Lecteur assidu de pr Thibault; smartphonefrance; monwindowsphone je ne que dire une chose, c'est qu'il y a une objectivité bcp plus prononcé ds les deux premiers.
Maintenant défenseur de cette plateforme j'estimerai plus courtois de ta part prof de ne pas balancer que tes confrères disent des c......
Que tu explique le mode de fonctionnement Nokia je dis oui ms taper sur la ligne éditorial est un peu bas..un lecteur assidue

octobre 12, 2012, 01:41:53 am

jerome snail

J'aime bien le mec qui vient te dire que les autres sites c'est de la merde pour finir son message par "peace"...

octobre 12, 2012, 07:24:58 am

Pr. Thibault

@Arnaud: écrire des commentaires c'était bon quand je n'avais pas de site, maintenant que j'ai un blog je ne vois pas pourquoi j'irais écrire mes éditos ou tribunes dans tes commentaires, ça me semble tout à fait naturel que je le fasse ici... Pour le reste, tu vois une intention de nuire là où il n'y en a point, vous lancez une information qui me parait fausse (j'ai bien dit "qui me parait"), votre site est indéniablement plus fréquenté que le mien, il me parait donc inévitable que je commence par relater ce fait avant d'exposer mon opinion contraire !

Ne vous en déplaise, à partir du moment où vous publiez une information, que vous la présentez comme un fait, vous vous exposez à la critique ! Il n'y a aucune entreprise de "décrédibilisation" là dedans, juste de la dialectique, c'est en confrontant les thèses en présence qu'on arrive à un débat intéressant pour le lecteur, du moins ça fait partie de ma ligne éditoriale.

Sur le fond tu n'as visiblement pas pris la peine de lire mon billet, Nokia écrit noir sur blanc dans ses CGU (dont tu as un lien juste en dessous du prix du mobile) que : "Le site Internet Nokia ne fait qu'afficher certaines des offres prépayées, à contrat mensuel et/ou sans carte SIM de revendeurs et/ou opérateurs de réseaux et ne vend lui-même aucun des produits et services en question proposés. Nokia peut également présenter des produits à pré-commander." "Les informations fournies par Nokia sur son site Internet, y compris, sans s'y limiter, les prix des produits et les services des opérateurs de réseaux, sont affichées telles que recueillies par Nokia sur les sites Internet des revendeurs et/ou opérateurs de réseaux respectifs ou telles que fournies par ces revendeurs et/ou opérateurs de réseaux à Nokia." ou encore "Le revendeur ou l'opérateur réseau proposant l'offre est seul responsable de la validité de l'offre."

TPH propose le smartphone en précommande, c'est le seul à l'heure actuelle, il est donc logique qu'on retrouve l'offre sur le site de Nokia, ça ne veut absolument pas dire pour autant qu'il s'agit du prix de vente conseillé. Tu dis que Nokia a "donné son accord" à ce prix, je ne vois pas le rapport, qu'est ce que ça peut bien nous faire que Nokia ait donné son accord ou non à ce prix ? Nokia vend ses smartphones au revendeur, et ensuite le revendeur fixe librement son prix, c'est le principe, il y a peut-être une clause dans le contrat entre Nokia et TPH qui prévoit le prix pratiqué par TPH mais le fait que Nokia affiche l'offre sur son site ne nous éclaire pas sur la présence d'une telle clause.

D'ailleurs ce n'est pas parce que les constructeurs fixent un "prix de vente conseillé" qu'ils ne tolèrent pas les revendeurs qui fixent un prix différent, fort heureusement, encore une fois il n'y a qu'à regarder les autres smartphones sur le site de Nokia, il y a de nombreuses offres qui sont affichées chez divers revendeurs avec divers prix, la preuve que le fait que Nokia affiche une offre et son prix sur son site n'en fait pas un prix officiel ou conseillé ou que sais-je.

@Smartphone France: tu vois donc que nous ne partageons pas le même avis, et je pense que tous les commentaires du monde n'auraient pas fait changer ton opinion, que je respecte tout à fait par ailleurs

octobre 12, 2012, 08:32:11 am

Arnaud

Si tu juges qu'un débat est intéressant par site interposé, c'est ton droit mais je considère que cette pratique est vraiment lâche et n'apporte aucune plus-value mis à part peut être augmenter ton ego. "Quel homme ce prof... il a toujours le dernier mot".

Sinon sur le fond, j'ai bien lu ton article contrairement à ce que tu insinues. Je reste d'avis que TPH n'a pas été chercher sur Mars son tarif mais s'est directement informé auprès de Nokia pour le fixer, même si les CGU ne l'indiquent pas.

Comme je l'ai dit dans mon billet que tu ne sembles pas avoir lu "non plus": "Aujourd’hui, Nokia France a en quelques sortes officialisé le prix du Lumia 920... cela ne veut pas dire que les marchands ne pourront pas proposer l’appareil pour un prix inférieur". Aujourd'hui, je peux retirer le "quelques sortes", puisque Nokia vient de me communiquer que 649€ était bien le prix conseillé en France. Le débat est donc définitivement clos.

octobre 12, 2012, 10:24:58 am

Greg

Arretez de vous chamailler les amis, Nokia a officialisé les tarifs des Lumia 920, 820 et des accessoires, ce matin.

http://wp.me/p1YYMF-78I

Comme dis dans ton article Prof, le prix est indicatif et on trouvera très vite moins cher.

octobre 12, 2012, 10:27:01 am

Pr. Thibault

@Arnaud : c'est regrétable que l'on puisse considérer son opinion immune à toute critique et être aussi peu respectueux de celle des autres au point de commencer par les attaquer personnellement alors que le débat se situait jusqu'alors sur le fond...

Je crois que le fait de sortir sur un ton péremptoire "Le débat est donc définitivement clos." démontre effectivement à quel point je suis la personne à l'égo surdimensionné, et toi la personne parfaitement ouverte au débat !

octobre 12, 2012, 21:03:55 pm

Philou73

Je relance le débat mais parce que je suis taquin...

Pr THIBAULT, tu as dit sur ton posts "...selon moi, ce tarif de 649 euros qui était déjà connu depuis plusieurs jours ne devient pas un un "tarif public conseillé" du seul fait que Nokia l'affiche sur son site..."

A la Geek Live #5 du 25/10, les représentant de Nokia avait un papier avec les prix des différents smartphones et accessoires. Et, en en-tête, il y était indiqué "Prix Public Conseillé". Et, sur la ligne du 920, il y était indiqué : 649 €.

Ensuite, à chacun son interprétation mais pour moi, Nokia, conseille le prix de 649 euros, non ?

Mais dans la vraie vie de l'univers impitoyable du marché. On sait que, dès que d'autres sites entreront dans la danse, on pourra avoir ce 920 moins chers.

octobre 28, 2012, 09:28:36 am

Pr. Thibault

@Philou73 : le prix public conseillé a été officialisé par Nokia France le lendemain de cette news Philou73, par le biais d'un communiqué de presse, mais à l'époque de cette news ce prix n'était pas connu.

C'est ce qui arrive quand on déterre un topic

octobre 28, 2012, 21:38:02 pm