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La fusée Free Mobile explosée en plein vol par Virgin Mobile?

Par Pr. Thibault le 11 janvier 2012 à 15:10

Virgin Mobile a lancé il y a quelques minutes le tweet suivant: "@virginmobilefr propose déjà au 846 des offres qui n’auront pas à rougir de celles de nos concurrents, contactez-nous vite !".

Je n'ai malheureusement pas pu joindre le 846, celui-ci étant saturé, mais d'après plusieurs personnes qui l'auraient contacté voici les nouvelles offres qui seraient proposées par Virgin Mobile, pour le moment exclusivement via le 846. Je mets tout au conditionnel car il n'y a pas encore eu de communiqué officiel de la société, tout cela ayant dû probablement se faire dans la précipitation et la panique générale suite à la vague de résiliations consécutive au lancement de Free Mobile hier.

Alors accrochez-vous bien, Virgin Mobile proposerait trois forfaits:

  • 2H de voix + SMS illimités pour 5.99 euros/mois
  • 4H de voix + SMS illimités + Internet illimité (Fair use de 3 Go) 9.99 euros/mois
  • Appels illimités + SMS illimités + Internet illimité (Fair use de 3 Go) pour 19.99 euros/mois.
Free Mobile vs Virgin Mobile 492

Les deux forfaits extrêmes tentent de s'aligner sur les deux forfaits proposés par Free Mobile sans véritablement y parvenir: le forfait à 6 euros/mois propose certes les SMS illimités et 2H de voix, mais il est 3 fois plus cher que le forfait à 2 euros/mois de Free (60 min + 60 SMS). Quant au forfait "illimité" à 19.99 euros/mois, tout en étant au même prix que Free il ne propose pas les appels illimités vers 40 destinations à l'international, il ne semble pas non plus proposer les MMS illimités.

Mais là où Virgin Mobile peut faire très très mal à Free Mobile, c'est avec son offre à 9.99 euros/mois. Beaucoup de monde a regretté de ne pas avoir d'offre intermédiaire chez Free Mobile entre celle à 2 euros et celle à 19.99 euros. En effet, si vous êtes comme moi et comme beaucoup de monde finalement, la voix illimité vous n'en avez que faire (pour ma part je dois pas dépasser les 30 min/mois...), l'international également, et au final ce qui vous intéresse vraiment c'est Internet et les SMS.

Bref, 9.99 euros/mois pour 4H de voix, SMS illimités, et Internet illimité avec un fair use de 3 Go, si l'offre se confirme je pense que je vais m'y abonner car je n'ai pas envie de payer le double chez Free Mobile pour des options qui ne me serviront pas...

Ces trois offres hypothétiques de Virgin Mobile seraient sans engagement, et donc sans smartphone subventionné. Cependant attention, il y a tout de meme deux réserves: d'une part le réseau de Virgin Mobile, s'agissant d'un MVNO, est bridé en débit 3G (vous ne pourrez donc pas profiter des débits de la 3G+ sauf avec un forfait iPhone me semble-t-il), et d'autre part il resterait à savoir si l'usage modem est autorisé et inclus dans ces forfaits.

Ces offres ont l'air d'être authentiques car je les ai retrouvées auprès de plusieurs sources différentes, cependant j'attends qu'elles soient officialisées car il me semble que Virgin Mobile était déficitaire depuis son lancement et qu'il ne fait des bénéfices que depuis peu, dès lors je me demande bien comment ils ont pu du jour au lendemain réduire le prix de leurs forfaits par trois ou quatre... @Folken911 vient de me suggérer que le fait que Virgin Mobile soit depuis peu un Full MVNO de SFR leur a peut-être permis de dégager une marge de manoeuvre plus importante.

Si cela se confirme il n'aura pas fallu 48H pour que Free Mobile crée une révolution dans le marché de la téléphonie mobile en France...

Mise à jour: d'après les infos glanées ci et là, l'usage modem serait inclus dans les deux forfaits proposant l'Internet illimité. Pas encore d'info sur la VoIP.

Mise à jour 2: ces nouveaux forfaits sont bien bridés avec des débits 3G pour le moment, mais cela pourrait évoluer.

Mise à jour 3: c'est désormais sûr, l'international n'est pas inclus dans le forfait illimité, il s'agissait d'une erreur d'un téléconseiller.

Commentaires

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Kal-El

1.
Je suis passé chez Free --< résiliation - 98? de frais et de 122 ? d'économie après 3 mois !

Voici-- une calculette dasn leFigaro, pour ceux qui veulent connaître les frais et économies !

http://www.lefigaro.fr/conso/2011/12/22/05007-20111222ARTFIG00402-mobile-comment-economiser-en-changeant-d-operateur.php

2. c'est aps mal ces forfaits, mais l'engagement ? - pas d'infos?
Et encore une fois cela montre à quel point les prix peuvent baisser et des marges possibles !
janvier 11, 2012, 15:17:59 pm
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Jérôme

La réaction de tous les autres opérateurs montrent à quel point ils se foutent de notre gueule depuis le debut...
janvier 11, 2012, 15:18:26 pm
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Jeremy

Attention à ne pas dire n'importe quoi puisque TOUTES les destinations sont incluses...
janvier 11, 2012, 15:24:49 pm
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Pr. Thibault

@Kal-El: comme indiqué dans l'article, ces forfaits seraient sans engagement et donc sans subvention sur le mobile.

Si le forfait à 19.99 de Virgin ne semble vraiment pas compétitif avec celui de Free, en revanche l'offre à 6 euros/mois peut sans problème trouver son public chez les gros consommateurs de SMS qui ne veulent pas Internet (je pense notamment aux jeunes dont les parents ne voudraient pas qu'ils aient accès à Internet), quant à l'offre à 9.99 euros/mois elle peut sans problème trouver son public chez les gros consommateurs de SMS/Internet qui utilisent modéremment la voix et qui ne se soucient pas d'avoir un débit bridé à 400 Kbps.

@Jeremy: tu parles de quoi là? L'offre Free Mobile n'inclus pas toutes les destinations mais 40 comme indiquées dans l'article, et pour l'offre de Virgin Mobile je n'ai aucune info comme quoi elle incluerait l'international...
janvier 11, 2012, 15:27:10 pm
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Raimbault

Sosh s’apprête aussi à sortir son offre pour contrer Free dans la journée !
(Voir page FaceBook du community manager de Sosh)
janvier 11, 2012, 15:31:55 pm
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Jeremy

"et pour l'offre de Virgin Mobile je n'ai aucune info comme quoi elle incluerait l'international..."

Je viens d'y souscrire. L'option pour appeler le monde entier est incluse. Et contrairement à ce que dit cet article, j'ai la H (3G+) depuis bien longtemps.
janvier 11, 2012, 15:34:01 pm
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Pr. Thibault

@Jeremy: tu es sûr? Ce serait une bonne nouvelle!

Par contre pour le bridage ça n'a aucun rapport avec ce que t'affiches ton portable, même si tu captes bien de la 3G+ tu as un débit bridé à l'équivalent de la 3G (soit 400 Kbps il me semble), je suis sûr à 100% de cette info puisque Virgin Mobile vient encore de la rappeler sur Twitter aujourd'hui. Après peut-être que ces nouvelles offres ne sont pas bridées, j'en sais rien.
janvier 11, 2012, 15:36:40 pm
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blondin1983

Jérémy,

Cette info m’intéresse ! Juste pour savoir : depuis quand es-tu engagé chez Virgin et as-tu demandé ton RIO ? Je n’ai pas encore reçu ce SMS, j’essaie de savoir si je vais en bénéficier…

Merci !
janvier 11, 2012, 15:37:44 pm
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Jeremy

Merci Pr. Thibault je pensais être en 3G+ moi ! Et pour les appels illimités dans le monde, je te le confirme noir sur blanc puisque c'est l'un des nombreux critères qui m'a donné envie.

Pour répondre à l'autre question de blondin1983, je suis chez eux depuis 2007, je n'ai jamais reçu ce fameux SMS mais je suis au courant depuis hier soir par le billet d'une rumeur qui tourne et qui était vrai et donc, j'étais au courant depuis ce matin de la mise en ligne de ces nouveaux forfaits vu que Virgin ont fait une conférence hier. Donc pour répondre à ta question OUI tu peux en bénéficier tout de suite tout comme moi et sans frais !
janvier 11, 2012, 15:45:48 pm
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Jérôme

Pour le moment tout ce que je vois sur leur site internet c'est des forfaits plus chers et plus bridés que ce que j'ai pris il y a un an...
janvier 11, 2012, 15:45:55 pm
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Pr. Thibault

@Jérémy: il y a eu une conférence publique hier?! je n'ai rien vu sur Internet à ce sujet! Pour le bridage en 3G je viens d'avoir une info comme quoi il n'y aurait pas de bridage sur ces nouveaux forfaits mais j'attends confirmation.

@Jérôme: les forfaits ne sont pas visibles sur le site, ils ne peuvent être commandés qu'au 846 pour le moment.
janvier 11, 2012, 15:48:52 pm
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Jeremy

Pr. Thibault oui c'était privé, "simplement" entre le staff pour discuter de la mise en ligne des nouveaux forfaits. Peut-être que le mot "réunion" est plus approprié.
Par contre c'est accessible aujourd'hui pour les anciens abonnés et ce sera en ligne pour tous dès demain.
janvier 11, 2012, 15:51:45 pm
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Deckard

Moi je préfère l'original à la copie, je vais chez Free. Les autres ne sont que des suiveurs.
janvier 11, 2012, 15:53:34 pm
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caelle

Bonjour,
Chacun fa son choix, mais, juste :
Attention aux problèmes connus chez virgin ( il y en aura aussi chez free) dont entre autres les abonnements non désirés ( non souscrits) a des services style sonnerie, jeux etc.... dont il parait difficile de se débarrasser et se faire rembourser.
+ pb récurrents de débit 3g bridé sans atteinte du faire use.
De nombreuses plainte sur forum mobiles.
Moi, j'appelle juste a un peu de patience et a regarder chez tous les opé  dans les jours qui viennent.
janvier 11, 2012, 16:19:07 pm
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Jeremy

Alors on va rectifier la grosse bourde que m'a sortie la première conseillère qui a fait mon inscription surement un peu paniquée : NON il n'y a pas d'international ! J'ai bien fait de rappeler !

Tssssss...

Et j'ai demandé pour le réseau, c'est toujours de la 3G. Par contre comme les forfaits se sont lancés aujourd'hui il y a des évolutions à venir dixit la dernière conseillère.

Wait & see !
janvier 11, 2012, 16:28:25 pm
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iPomme

3 lignes... Client depuis 5 ans...
Engager 20 mois suite à un changement de forfait et apparament non éligible ?
janvier 11, 2012, 16:33:07 pm
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Stephlebelge

Oui j'ai été sur le twiiter de @virginmobilefr et vous avez vu juste pour les nouveau forfaits mais le problème le 846 c'est pour les abonnés Virgin il faut téléphoné a un 08..... mais impossible de joindre le service commercial donc c'est compliqué pour les joindre on dirait le oups de free  ;)
janvier 11, 2012, 16:33:54 pm
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Pr. Thibault

@iPomme: normal que tu ne puisses pas passer d'un forfait où il te restes 20 mois d'engagement à un forfait sans engagement... Sinon tlm prend un forfait avec engagement, passe à un forfait sans engagement, puis se barre ^^

@Jeremy: c'est malin :D C'est pour ça que j'évite de souscrire à ce genre de forfait au téléphone car les téléconseillers peuvent raconter n'importe quoi on n'a aucune preuve derrière pour contester...
janvier 11, 2012, 16:46:02 pm
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shiindaz

Perso, je préfère payer 5 euros de plus et envoyer bouler tous les anciens opérateurs qui se sont foutu de nous pendant de nombreuses années.
Si Virgin est capable de sortir le forfait aujourd'hui, il pouvait le sortir y'a 3 mois.
Donc qu'il aille se faire voir et vive Free ^^
janvier 11, 2012, 16:49:56 pm
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Jérôme

Perso, je préfère payer 5 euros de plus et envoyer bouler tous les anciens opérateurs qui se sont foutu de nous pendant de nombreuses années.
Si Virgin est capable de sortir le forfait aujourd'hui, il pouvait le sortir y'a 3 mois.
Donc qu'il aille se faire voir et vive Free ^^
Je suis du même avis !

Plus qu'un mois d'engagement chez Virgin et je me casse chez Free, mais pour une durée indéterminée.
La fidélité ne paye pas en téléphonie mobile, donc je préfère essayer, et comme c'est sans engagement j'irais voir ailleurs si ça ne me plait pas.
janvier 11, 2012, 17:00:09 pm
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Pr. Thibault

Perso étant déjà chez Virgin jvais plutôt faire l'inverse ça me parait plus logique: jvais d'abord passer à l'offre 9.90 euros/mois en attendant que ça se décante du côté de chez Free Mobile et de la concurrence, et comme c'est sans engagement je pourrais changer sans problème à ce moment là ^^

J'espère que les offres sans engagement vont devenir la norme en France, on y verra ainsi plus clair, les clients seront plus mobiles et donc la concurrence fonctionnera beaucoup mieux, et surtout j'espère qu'à terme les prix des téléphones nus baisseront sensiblement car j'ai l'impression qu'ils sont surévalués en France justement pour permettre derrière aux opérateurs de proposer des tarifs subventionnés qui paraissent impressionnants (en Allemagne le prix des smartphones nu est systématiquement moins cher qu'en France).
janvier 11, 2012, 17:03:55 pm
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Cripple

Je préfère aussi aller chez Free qui est mon FAI internet et surtout qui a enfin permis de casser cette grosse blague qu'était les forfaits mobiles.

Merci à Free.

Allez chez eux sans hésiter.
janvier 11, 2012, 17:22:51 pm
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Pr. Thibault

"Allez chez eux sans hésiter", c'est exactement l'attitude du "pigeon" dont ne cesse de parler Xavier Niel ^^

19.90 euros/mois pour de l'illimité c'est un prix hallucinant pour quelqu'un qui avait un forfait illimité équivalent chez la concurrence à 80 euros/mois. Vous connaissez beaucoup de monde qui a un forfait illimité à 80€/mois? Moi non... Maintenant pour quelqu'un qui avait un forfait 2H de voix et Internet illimité pour 22.90 euros/mois chez Sosh et qui s'en contentait très bien, 19.90 ça n'a rien de révolutionnaire... et le forfait à 2€/mois ça ne l'intéresse clairement pas.

Bref il faut enlever ses oeillères, l'offre de Free Mobile n'est pas si intéressante que ça quand on a un usage modéré de la téléphonie mobile, ce qui est probablement le cas de la majorité des gens. Du coup quand Sosh propose une offre à 14.90 avec 2H et Internet illimité 1 Go, ou mieux Virgin Mobile une offre à 9.90 avec Internet illimité 3 Go et 4H, je pense qu'il y a largement de quoi hésiter et celui qui fait du sentiment en allant chez Free au motif que c'est grâce à eux que les prix ont été cassés se feront pigeonner. Pas de sentiment dans un système capitaliste, je peux vous garantir que Xavier Niel n'est pas un philanthrope...
janvier 11, 2012, 17:39:53 pm
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kwanice (posté depuis mon HTC HD7 avec l'app du site)

Je suis d'accord avec ceux qui veulent aller chez free, car les autres n'avaient qua le faire avant que free montre l'exemple.

@prof : suis d'accord avec ton dernier commentaire mais je peux bénéficier dun forfait free mobile a 15€ illimité alors que j'avais un forfait Bouygues evasio 2+2 SMS mms illimité et 500mo a 37€, tu crois que dans ce cas, .meme si l'illimité ne mest pas vraiment utile, je ne vois pas pkoi je prendrais un autre forfait :) (bon je te dirais j'ai plus de ligne fixe dc c cool illimité fixe:P)
janvier 11, 2012, 18:05:17 pm
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Ronan_Berthelot

Bon ben je vais tout de suite appeler Virgin pour convertir mon forfait actuel en forfait a 10 euros. Ca tombe bien puisque j'étais engagé jusqu'au mois de septembre !
janvier 11, 2012, 18:09:22 pm
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eMRaistlin

@prof : suis d'accord avec ton dernier commentaire mais je peux bénéficier dun forfait free mobile a 15€ illimité alors que j'avais un forfait Bouygues evasio 2+2 SMS mms illimité et 500mo a 37€, tu crois que dans ce cas, .meme si l'illimité ne mest pas vraiment utile, je ne vois pas pkoi je prendrais un autre forfait :) (bon je te dirais j'ai plus de ligne fixe dc c cool illimité fixe:P)
Euh


37 euros...


Avec téléphone, j'imagine... faut comparer ce qui est comparable.
Les prise de téléphone avec Free coutent plus cher que chez les autres (mais tu paie le non-engagement, pourra-t-on répondre, ce que je concéderai)

Et clairement, le principe de Free, pour le moment, c'est de faire le buffet à volonté, ceux qui mangent peu paient pour ceux qui mangent plus.
Reste que le forfait à 19.90, même si tu paie pour ceux qui consomment plus, coute moins cher que les autres offres, donc, si la qualité de connexion s'avère identique, est définitivement mieux (c'est bien pour ca que les opérateurs réagissent)

Mais il faut se méfier de l'effet d'annonce : l'offre à 2€ est une vraie révolution, mais elle va se dissiper dans les baisse de prix d'internet, puisqu'en ajoutant 8 euros/mois, on obtiens un forfait data, peu s'en priveront.

Et 3 euros de moins que l'ancien, c'est beaucoup, et en même temps, c'est peu.
Là, la réponse à 15€ est plutot bien, même si elle devrait proposer du fair use a 3Go, pour rester cohérente sur son positionnement d'offre d'appel à la Voix+3G (mais là, j'imagine plus un soucis technique au niveau du SI qu'autre chose, il faudrait que je me renseigne)
janvier 11, 2012, 18:18:00 pm
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M4ckLX

Le truc a 10e, c'est presque ce qu'il me faut mais trop de DATA et pas assez de voix :'(
janvier 11, 2012, 18:22:14 pm
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germain (posté depuis mon HTC Radar C110e avec l'app du site)

J'aimerais poser une question claire et avoir une réponse vraiment simple : en ce qui concerne la 3g, est-elle bridèe sur ces nouveaux forfait Virgin ? En ce qui concerne free, a ton accès a une vraie 3g+ ou hsdpa ? Merci d'avance !
janvier 11, 2012, 18:23:15 pm
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M4ckLX

Pas contre Prof, t'es certains qu'il y a pas MMS illimité ? Depuis que je l'ai sur B&you, je trouve ça super amusant et vraiment pas mal. Pratique aussi !*
S'il y a MMS, je crois que je pencherai pour le forfait 2 (4H, c'est peu mais c'est déjà ça).
janvier 11, 2012, 18:25:36 pm
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RearWindow

"Allez chez eux sans hésiter", c'est exactement l'attitude du "pigeon" dont ne cesse de parler Xavier Niel ^^
Je crois que c'est ce qu'a peut-être voulu dire Le Marquis avant que tout le monde ne lui tombe dessus dans les commentaires de la news précedente qui présentait les forfait mobiles de Free :D

Pour ma part, pour participer un peu aux discussions autour de ces mouvements chez les opérateurs de téléphonie mobile [discussions qui trouveraient peut-être mieux leur place dans le forum du site du Pr Thib, dans la rubrique "Le café du commerce", étant donné que le site se consacre principalement à Windows Phone et Microsoft], je conseillerais également à ceux qui se précipitent sur les offres alléchantes de Free de bien réfléchir avant de changer d'opérateur.
Pour ma part je suis chez Orange. Je ne souhaite pas particulièrement en faire la pub, mais en bon pigeon, j'aimerais mettre en avant quelques atouts qui font que je ne vais pas migrer vers Free dans l'immédiat (après, je changerai peut-être d'avis cet automne, mais j'attends déjà d'avoir des retours des premiers nouveaux abonnés).

J'ai souscrit à une offre quadruple play chez Orange depuis un an (que je paye autour de 55€ - ce que je ne trouve pas scandaleux du tout). Pour la partie mobile, j'ai droit à 1h d'appel (avec les minutes non consommées reportées bien entendu) et 1Go de surf + SMS illimités + MMSillimités + autres options plus ou moins utiles (TV gratos sur le net etc...). Je n'oublie sûrement pas le fait que le service d'assistance d'Orange est très efficace (mais j'ai peut-être de la chance) : quand mon décodeur est tombé en panne, un coup de fil et un passage en boutique pour un échange de matos, et mon problème était résolu. De même pour mon ancienne Livebox qui ne prenait pas en charge le "Wifi n". Au passage, j'ai eu besoin d'une Livebox qui permettait le Wifi n parce que mon LG Optimus 7 nécessitait cela! Et ce super Windows Phone comment je l'ai eu? En utilisant mes points fidélité => résultat, je l'avais payé 7€ 3mois et demi après sa sortie, youpi! Enfin, un autre point fort d'Orange : le mardi, j'ai droit à une place de ciné offerte pour une place achetée (deux offertes pour deux achetées, c'est possible aussi -en ce qui me concerne.).

Voilà, tout ça pour dire que c'est peut-être un peu plus cher, mais il y a des services non négligeables! J'imagine qu'Orange va proposer un nouveau bouquet d'offres cet automne. Pour ma part, je pense que c'est là que je vais voir si ça vaut le coup de rester ou de changer. Et j'aurais plus de recul en ce qui concerne l'expérience client chez Free mobile.

[PS : @PrThib : est-ce que les prochaines infos concernant les forfaits mobiles seront toujours publiées comme des news, ou elles seront développées dans le forum du site? -ne te fâche pas :)]
janvier 11, 2012, 18:31:39 pm
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M4ckLX


Pour ma part je suis chez Orange. Je ne souhaite pas particulièrement en faire la pub, mais en bon pigeon, j'aimerais mettre en avant quelques atouts qui font que je ne vais pas migrer vers Free dans l'immédiat

Marrant de lire ça avec l'avatar de Ralf lol ^^

Ou sinon, je sais pas si tu squattes bien les promos ou autres Orange ou si l'Opérateur est au autant au soin avec tout ses clients de la même manière.
janvier 11, 2012, 18:42:17 pm
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RearWindow

@M4ckLX : c'est une bonne question pour se faire un avis ; mais franchement j'ai pas l'impression d'être chouchouté, c'est juste normal pour une société comme Orange de proposer de tels services. (Certains diront que c'est normal vu le prix des forfaits:) Mais bon, y a pas de hasards en même temps!).
Squatter les promos d'Orange? les places de ciné tu veux dire? (T'as forcément vu la campagne de pub en salle de toute manière, si tu vas au ciné). Ces places ne sont un secret pour personne;) (Si tu parlais de mes points fidélité, le fait que les clients d'Orange collectent des points fidélité n'est pas un secret non plus)
janvier 11, 2012, 18:55:36 pm
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Le Marquis (posté depuis mon HTC TITAN X310e avec l'app du site)

Vous vous doutez que je suis d'accord avec rearwindows. Enfin je me sens compris je ne suis plus calimero ;-)
janvier 11, 2012, 20:37:45 pm
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Pr. Thibault

@Germain: concrètement tu auras des débits 3G, même si tu captes de la 3G+ ton débit sera bridé à l'équivalent des débits de la 3G. Il semblerait que Virgin Mobile réfléchisse à faire sauter ce bridage mais pour le moment il s'applique.

@M4ckLX: tant que l'offre n'est pas officialisée difficile à dire, selon certaines rumeurs qui circulent les MMS pourraient être inclus, selon d'autres ils seraient décomptés du crédit voix et non pas facturés en plus hors forfait (ce qui serait pas mal)...

@RearWindow: si on a l'impression que certains ne sont pas dérangés d'être pigeonnés par Free du moment que c'est Free, on a l'impression que pour Le Marquis c'est l'inverse: ça ne le dérange pas d'être pigeonné du moment que c'est pas par Free. Le dogmatisme a tendance à m'agacer, peu importe le dogme ^^

C'est clair que les forfaits Orange ont plein d'options, c'est pour ça que je dis qu'il faut prendre en compte ses propres besoins pour choisir un forfait et il est difficile de tirer des conclusions générales. Cependant Free part d'un constat que je partage largement: les options sont trop souvent le prétexte à des prix prohibitifs, plus il y a d'option plus on nous enfume car ça rend la comparaison difficile. Par exemple tu parles de l'offre d'orange une place de ciné achetée une place offerte le mardi, c'est cool mais franchement qu'est ce que ça vient foutre dans un forfait quadruple play?! C'est comme pour Deezer Premium, la TV, Orange GPS dont l'application est d'ailleurs affreuse sur WP7, etc. Si toutes ces options prises cumulativement peuvent avoir une valeur marchande élevée (par exemple un abonnement à Deezer Premium coûte normalement 10 euros/mois) il est rare qu'un consommateur trouve une utilité à la totalité de ces options, et au final il lui serait plus rentable de prendre l'offre chez Virgin Mobile à 10 euros/mois + un abonnement à Deezer Premium à 10 euros/mois par exemple (il aurait même le luxe de choisir à la place Zune Pass pour le même prix, alors que Deezer Premium lui est imposé dans les offres d'Orange).

Puis il faut voir que l'offre ADSL de Free était assez pauvre au départ, et s'est bien enrichie depuis: aujourd'hui Free est l'un des FAI dont l'offre triple play est la plus complète. Chaque chose en son temps :)

Et enfin un truc qui m'énerve personnellement au plus haut point c'est qu'il suffit de téléphoner au SAV de SFR en menaçant de résilier pour se voir offrir spontanément (même pas besoin d'argumenter) -20% de remise sur sa facture si ce n'est pas bien plus, si bien qu'au final celui qui ne râle pas régulièrement se fait pigeonner en payant 20% de plus que ce qu'il pourrait payer pour la même offre... Or j'en ai mar de devoir râler au SAV régulièrement pour mendier un malheureux -20%, ça me saoule. Après tu as aussi les montages de plus en plus incroyables: du genre chez Orange, tu as une ODR de 100 euros sur tél smartphone, mais pour en profiter il faut prendre tel forfait super cher avec un engagement 24 mois, mais au bout de 3 mois tu peux changer de forfait pour en prendre un moins cher avec un réengagement, et au bout de 6 mois tu pourras désimlocker gratuitement ton téléphone, etc, avec de tels montages c'est un vrai casse-tête de comparer les offres des concurrents. Plutôt que de lancer des ODR à tout va et de permettre au client de passer à un forfait moins cher après X mois d'abonnement pourquoi ne pas supprimer tout ça et afficher le prix réel du forfait directement?!

Bref, j'espère que l'arrivée de Free Mobile permettra de faire régresser un peu ces pratiques, et faire baisser un peu le prix des smartphones nus qui est bien plus élevé en France qu'en Allemagne.

Sinon pour les forfaits j'en parle dans les news parce que le contexte est exceptionnel, je pense pas qu'on aura une baisse des prix si spectaculaire très souvent ^^ Peut-être même plus jamais si on compare au marché de l'ADSL ;) Et je trouve que ça a entièrement sa place sur le site car un Windows Phone sans forfait ça sert pas à grand chose :)
janvier 11, 2012, 20:58:19 pm
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trimalo (posté depuis mon NOKIA Lumia 800 avec l'app du site)

Free a telephone dans 40 pays, qu'ont les autres? Rien?
janvier 11, 2012, 21:04:00 pm
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eMRaistlin

Free a telephone dans 40 pays, qu'ont les autres? Rien?
je pense que tu rate le point que tous essaient de souligner ici : précisément, le fait de ne pas avoir une option qui ne servent pas forcément peut aussi être un argument de vente.

ou, pour formuler autrement, lorsque tu considère que l'accès dans 40 pays est offert dans l'abonnement à 19€, tu peux aussi essayer d'imaginer qu'en fait, tu pourrais aussi bien avoir un abonnement à 18,50€, avec une option "Acces International non surtaxé" à un Euro, ce qui permettrait de ne pas y souscrire pour tous ceux qui ne sont pas interessés (la différence de tarif vient que l'option coute moins cher si on sait que tous les abonnés paieront moins : tout comme dans les restaurant, les buffets à volontés sont payés par les gens qui mangent le moins)

Bref, c'est une question de point de vue, les sociétés ne travaillent pas pour le plaisir de s'occuper de vos abonnements, mais sont là pour faire de l'argent, et dans le même temps, il n'existe pas de conglomérat avec un Docteur Denfert qui se félicite d'entourlouper les clients.
Si ca peut arriver avec des entreprises de petites tailles, pour des grosses et moyennes entreprises, la présence de nombreux employés volontaires permet de limiter ce genre de risques, hein...

c'est comme le tous pourrits en politique, c'est juste pas crédible... Mais faut pas imaginer aussi que les sociétés qui utilisent tout l'argent gagné pour investir seront ravis de gagner moins (et je te rassure, s'il y a effectivement probablement trop de monde chez Orange (et les autres), ca ne sont pas non plus des masses de gens surpayés sur le dos des abonnés : l'argent, comme le souligne Le Monocle, est budgété, et remployé)
janvier 11, 2012, 22:33:01 pm
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RearWindow

Par exemple tu parles de l'offre d'orange une place de ciné achetée une place offerte le mardi, c'est cool mais franchement qu'est ce que ça vient foutre dans un forfait quadruple play?!
@PrThib :

cette offre n'entre pas dans le cadre d'un forfait ou d'une formule. Si je ne me trompe pas, chaque client Orange a droit à une place offerte par place achetée, et certains clients (les clients mobiles je pense [ce qui inclut le quadruple play]) ont encore droit à une place supplémentaire. Je dis peut-être des âneries sur les conditions exactes d'utilisation de cette offre... :) mais je crois que c'est à peu près ça.
Qu'est-ce qu'elle montre cette offre? Un partenariat d'Orange avec plusieurs cinés. Dans les forfaits qu'on paye, il y a forcément une partie qui finance ses pubs, sa comm etc. Du coup, cette grosse boîte peut se permettre de gros partenariats de ce type. Et ça donne des surprises de ce genre, sur lesquelles je ne crache pas.
Un autre exemple : il y a plusieurs années, j'ai vécu à la Réunion. Et à cette même période de l'année, Orange avait établi un partenariat avec plusieurs boulangeries de l'île. Le résultat : si on trouvait des fèves en forme de tong Orange [une "savate" :) ] dans sa galette des rois (achetée en boulangerie), on pouvait se rendre en boutique pour récupérer un petit cadeau. Tu vas me répondre "mais qu'est-ce que ça vient faire avec un opérateur de téléphonie mobile?" :) Je répondrais que ça ne concerne pas directement la téléphonie évidemment, mais c'est un "esprit". C'est un peu le "Connecting people" de Nokia ou le "Put people first" de Windows Phone : il n'y a pas que le produit finalement, il y a aussi un "esprit", ou une image de marque si tu veux. ("La vie change avec Orange" :) ). Evidemment, c'est aussi le moyen de se faire voir. C'est un cercle.

La grande différence avec un opérateur low cost, c'est que ce dernier ne vend que "de la télécommunication". Certains diront que ce n'est que justice et que ce n'est que ce que veut le consommateur. Mais du coup, pas de suprises, pas d'opérations spéciales du même genre que les "opérateurs historiques", mais juste le produit (la télécomm). Et surtout, moins de services! [Vincent Glad donnait des chiffres révélateurs qui ont mis Niel un peu dans l'embarras sur la plateau du Grand journal tout à l'heure : quand un client appelle un service assistance chez Orange, il a 83% de chances que quelqu'un décroche de l'autre côté. On attend évidemment un 100% idéalement :D SFR arrive en tête avec 88%. Free arrive en dernière position avec 48%! [la vidéo : part.II du GJ http://www.canalplus.fr/c-divertissement/pid3349-c-le-grand-journal.html?vid=572772]].
Il faudrait ajouter aussi la promotion des téléphones par les opérateurs. En ce qui nous concerne avec Windows Phone, on peut râler et dire qu'elle est insuffisante, mais au moins elle existe. J'ai vu plus d'une pub de SFR dans la rue ou sur un prospectus qui proposait le Lumia 800 ; de même, j'ai vu beaucoup de HTC Radar sur les nombreuses affiches d'Oranges pour Noël. Que va proposer Free Mobile de ce côté? Je pense qu'on est plusieurs dans notre petite communauté WP7 à souhaiter que WP connaisse plus de succès. Et je crois que les différentes ristournes ou promotions que proposent les gros opérateurs ne sont qu'un plus de ce point de vue (je pense aussi à l'abonnement au Cosmopolitan offert par Orange pour l'achat du Lumia rose, même si ça ne m'intéresse pas du tout :D http://www.professeurthibault.fr/news-1047-ecouteurs-abo-cosmopolitan-offert-lumia800.html ). Tu vas me dire "Mais en quoi ça intéresse un possesseur de WP un abonnement au Cosmopolitan?". Je répondrais que ça peut en intéresser certain(e)s, et attirer vers cette offre. C'est que du bonus après tout.

Bref, j'aurais tendance à penser que l'argent que je paye à mon opérateur sert à la fois à payer mes télécommunications (évidemment) mais aussi son image. Et que son image, c'est un vaste ensemble qui comprend sa comm et ses pubs, et ses services (et par là même ses employés [pour qui j'ai une petite pensée d'ailleurs! déjà qu'ils sont un peu pressés comme des citrons, si Orange doit s'aligner sur Free mobile pour les tarifs... aïe!]).
Après chacun fait comme il veut après tout, chacun choisit son camp. Moi pour l'instant je choisis les pigeons plutôt que les moutons :) Il n'est pas impossible que je subisse une mutation en cours d'année vers le "mout-geon" :D , mais franchement pour l'instant je regarde la fièvre qui prend les gens soudainement avec inquiétude. Temps de crise peut-être.
janvier 11, 2012, 22:52:22 pm
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Le Marquis (posté depuis mon HTC TITAN X310e avec l'app du site)

L'ivresse des profondeurs ;-) et 100% en ligne avec ton analyse.
janvier 11, 2012, 23:14:19 pm
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Pr. Thibault

@RearWindow: tous les arguments que tu viens d'énumérer en faveur de Orange, c'est tous les arguments que j'aurais personnellement énuméré à la défaveur d'Orange lol ^^

Question de goûts, perso quand je vois une grosse société comme Orange qui innonde le marché de publicité 24:7 je ne peux pas m'empêcher de penser que c'est avec mon pognon qu'elle finance ça, ils utilisent notre argent pour nous laver notre propre cerveau, quelle ironie... Car la publicité c'est bien ça, comme le disait très bien je sais plus quel patron de TF1 "mon job c'est de vendre du temps de cerveau disponible à Coca-Cola". Pour les histoires de concours avec une fève à trouver je déteste ce genre de trucs, je déteste en règle générale les concours genre Loto (si une personne gagne de temps en temps, des millions se font délester régulièrement de X euros à longueur d'année), ou pire encore les concours à visée commerciale comme c'est clairement le cas dans ton exemple avec Orange.

Pour terminer avec ta parenthèse sur le SAV, je t'invite à faire l'expérience toi même: essaie le SAV de SFR qui arrive en tête dans tes chiffres -lol-, et essaie le SAV de Free qui arrive en bas de tes chiffres... C'est du no coment: j'ai pas changé de fournisseur depuis Infonie qui a été racheté par Tiscali puis par Neuf puis par SFR, et je peux te garantir que le SAV (du moins ADSL) de SFR c'est le niveau zéro du SAV... Les gars du niveau 1 sont très souvent incompétents (pour te dire je les ai appelé une fois pour 1) signaler mon déménagement 2) demander l'envoie d'un nouveau modem, après avoir enregistré mon déménagement et mon changement de ligne la femme a été capable de m'envoyer le modem à mon ancien logement... les mots me manquent dans ces moments là...), ils mettent 10 minutes pour traiter les demandes les plus banales, on leur demande d'appliquer des procédures prédéfinies sans réfléchir (du type on leur dit qu'on est expert en informatique, ils commencent quand même par nous demander de vérifier si le modem est bien branché électriquement, ensuite ils nous demandent de rebooter le modem, on leur dit qu'on a déjà essayé 10 fois, "oui mais réessayez quand même monsieur, c'est la procédure"...), et enfin pour les problèmes vraiment sérieux qui nécessiteraient une intervention de France Telecom ils commencent par envoyer des techniciens qui ne sont pas les leurs mais ceux de PC30 et qui n'ont donc pas les outils requis, un suivi des dossiers merdique, etc.

Bref, tout ça pour dire que j'avais un problème de débit: ma ligne ADSL, à 500mètres du DSLam, affichait 16 Mbps IP pendant des années et est tombée brutalement à 4 Mbps. Des dizaines d'appels au SAV de SFR sur plusieurs années n'ont jamais permis de résoudre le problème, à chaque fois SFR me répond qu'ils ne peuvent rien faire car il s'agit d'un problème de débit et dans ce cas France Telecom n'est pas obligé d'intervenir sur la ligne... Je me suis résigné pendant 2/3 ans puis je suis passé chez Free l'année dernière pour voir, avec l'offre vente-privee.com à 1 euro/mois pendant 1 an. Le lendemain de l'installation de ma ligne j'appel le SAV de Free, en 2 minutes (véridique) la personne du support niveau 1 constate mon problème de débit (sans même me demander de rebooter le modem, de vérifier mes branchements, etc) et m'envoie un technicien sans que je n'ai rien demandé... Surprise à l'arrivée du technicien, il ne s'agit pas d'un gars de chez PC30 comme chez SFR mais d'un salarié de Free qui a tout le matos nécessaire (PC portable avec accès aux outils de monitoring de Free, Freebox de diagnostique, etc), après avoir vérifié mes prises et ma rallonge il confirme que le problème vient de chez FT et leur demande d'intervenir (ce que SFR avait refusé de faire par principe...). Le gars de chez FT passe, seul, et déduit qu'il n'y a aucun problème de son côté puisque la ligne ping (les problèmes de débit ne les concerne pas). Alors que SFR aurait abandonné l'affaire depuis longtemps, Free demande une contre visite! Cette fois le technicien de chez FT revient, mais avec le gars de Free pour constater les dégâts, après quelques minutes à chercher le problème ils ouvrent la trappe sur mon trottoir devant chez moi, font quelques tests, coupent le bout des fils de ma ligne puis réessaient et là je me retrouve instantannément en 16 Mbps... Le problème? Le bout des fils sous le trottoir était mal isolé et s'était légèrement oxydé...

C'est peut-être parce que le SAV de Free résout véritablement les problèmes qu'il est plus difficile de le joindre... Peut-être qu'on peut avoir plus facilement le SAV de SFR, mais si derrière il jette l'éponge dès qu'il faut essayer de faire bouger les fesses de France Telecom c'est pas difficile...

D'ailleurs pour l'anecdote X. Niel était invité avant-hier sur Canal+ mais il s'est fait refouler parce qu'il était passé auparavant sur France 5 alors que le Grand Journal espérait avoir l'exclu... Et Canal+ appartient à Vivendi qui possède SFR.
janvier 12, 2012, 08:31:22 am
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RearWindow

@PrThib :
ben je les aime bien moi mes arguments:)
La critique que tu adresses contre "une grosse société comme Orange" elle vaut pour toute grosse société. D'ailleurs il n'y a qu'à remplacer "Orange", par "Apple" ou "Microsoft" [ça marche très bien!]. Quand nous avons acheté nos jolis Windows Phones, nous avons aussi donné des sous à Microsoft pour nous laver ironiquement notre propre cerveau.
Après, moi je vois vraiment les différentes actions que j'ai évoquées comme des opportunités.
Pour les histoires de concours avec une fève à trouver je déteste ce genre de trucs
Là, tu frôles le sophisme, ou le gros tour rhétorique quand même : normalement tu as 100% de chances de trouver une fève dans une galette des rois:) C'est pas un concours. C'est un moment que tu passes en famille et/ou entre amis, un jeu, autour d'une bonne galette. Orange n'obligeait sûrement pas ses abonnés à fêter l'épiphanie! Pas plus qu'il n'oblige ses abonnés à aller au cinéma, ou à s'abonner à Cosmopolitan. Tu fais bien ce que tu veux.
Mais c'est sûr que si tu penses que jamais tu ne trouveras opportune une action d'Orange, ou autre, il ne faut pas aller vers cet opérateur.
[J'ose espérer que les gens ne se sont pas mis à acheter des galettes pour avoir une fève Orange...]

En ce qui concerne le SAV et l'assistance technique, on n'échange pas vraiment d'arguments. Moi j'ai présenté une expérience heureuse avec Orange (et qui l'est encore) ; toi tu as présenté un expérience heureuse avec Free, et une malheureuse avec SFR. Dans mon entourage proche, on est partagé entre Free et Orange (personne chez Bouygues ni SFR étrangement :) ). Je ne vais pas entrer dans le détail des rapports qu'entretiennent les membres de ma famille avec leurs opérateurs respectifs, mais je sais que ceux qui sont chez Orange sont tous satisfaits ; et que parmi ceux qui sont chez Free, certains ont rencontré des problèmes avec le SAV (pas tous, heureusement). Il faudrait une enquête de satisfaction nationale pour vraiment se faire une idée. Nous, on présente nos deux cas mais c'est difficile d'aller plus loin sans extrapoler. Je dis ça en pensant à :
C'est peut-être parce que le SAV de Free résout véritablement les problèmes qu'il est plus difficile de le joindre...
On peut aussi extrapoler en disant que Free un mis un zèle particulier à résoudre ton problème parce que tu étais un nouveau client, et qu'il vallait mieux ne pas faire mauvaise impression.
(Mais reconnais que 48% c'est faible quand même! ça veut dire que tu paies ta hotline (je dis ça, mais elle est peut-être gratuite) et tu as plus de 50% de chances de ne tomber sur personne... gloups!).
On ne peut pas faire de nos cas des généralités, mais j'espère que les lecteurs du site auront lu cet échange, et que s'ils étaient prêts à s'abonner coûte que coûte à Free mobile, ils vont au moins prendre la semaine pour se calmer :D !
janvier 12, 2012, 10:14:02 am
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christophe

bonjour j'ai un forfait llimythics 5webphone L 2h as 60€40 qui me coute par mois 56€10 après remise qui de termine  le 04042013. ça commence as être  trop cher. Peux ton espérer un gros geste commercial genre aviron droit au forfait red  as 34 euros?????
janvier 12, 2012, 12:15:28 pm
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Mjolnir

Un amis vient d’appeler on lui a dit que l'usage modem pour ce forfait était "illégal" et que il y avait l'international... ils savent de quoi ils parlent ou pas les mecs?
janvier 12, 2012, 14:57:45 pm
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kwanice (posté depuis mon HTC HD7 avec l'app du site)

@Pr thib : je suis a 1 000 000 000 000 000 000 000 000% d'accord avec ce que tu dis, excellente analyse et preuves  à l'appui cet encore mieux.
Le coup du sav est excellent ;)

Je répète, le simple fait de savoir que c'est a cause de free que les forfait des autres opérateurs baissent, fait que je passe chez free. Question de principes! Comme pour l'arrivée d'Adsl quand ca coûtait un bras...et que free amene son 29,90€...
janvier 12, 2012, 23:32:18 pm
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JoinTheDotz

Rapport au SAV, et comme je l'ai dit dans un autre topic, j'ai passé des coup de fils aux hotlines par milliers (Ex technicien de maintenance informatique à domicile, à mon compte).

>> TOUS les operateurs se sont montrés tantot excellents, tantot minables.

Mais en allant au dela du traditionnel "Même ma mere et mon voisin disent que le SAV de chez XXXX est le meilleur. Donc tu peux me croire!", j'affirme que la tendance generale place Free assez clairement en queue de peloton. Vous pouvez aussi comprendre cela comme ca: "En tant que technicien de maintenance, la lenteur generale du SAV Free m'a fait gagner plus d'argent que leurs concurrents".
Alors, en un mot comme en cent: MERCI FREE ! lol


Et j'aime assez l'image du combat moutons VS pigeons, puisque le debat n'est rien moins que futile.
Reflechissez, trouvez l'offre qui vous convient, et tant que possible, laissez les choses se tasser avant de foncer betement...

Ah!! Et surtout rappelez vous qu'on parle juste d'un forfait telephonique, de quelques betes euros, et que ca ne justifie aucunement des propos tellement radicaux ni aussi passionnés...  ;)


janvier 13, 2012, 10:00:19 am
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Matthieu

Selon PC Inpact, au final l'offre de Virgin n'a RIEN a voir avec celle de free mobile. L'accès internet n'étant qu'un banal web + mail. Pas de modem/P2P/Newsgroup etc. De plus les MMS ne sont pas comprise.

Bref, sans moi
janvier 16, 2012, 16:14:21 pm
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eMRaistlin

Bah, en modem, Orange et Bouygues, à l'heure actuelle, ne facturent pas (même si, contractullement, ils le peuvent, en attendant, je surveille ma facture, et j'en profite depuis plus de 3ans)

Reste le P2P et les newsgroup, et là, j'avoue que je suis pas convaincu du besoin réel de pouvoir faire du P2P sur mon mobile, mais bon, ca vient peut-être de moi...

Note bien que je comprends que ce soit un argument de vente, hein... on a tous les nôtres (et c'est bien pour ça que SFR proposait un catalogue de 70 pages, n'en déplaise à M.Niel : l'idée, c'est de pas payer ce qu'on utilise pas, à la base... Sans parler des 40 pages de forfait internationaux, que Free Mobile evidemment fait aussi paraitre sur 30 pages, bref, passons, c'est un détail)

Pour moi, 2 heures de voix, et illimité, c'est bonnet blanc, et blanc bonnet, attendu que je teléphone même pas une heure par mois.
Par contre, je surfe en permanence, et donc, je VEUX un réseaux 3G+ et pas Edge, aussi souvent que possible, et principalement dans les ReR (et dans mes lieux de vacances si possible)

Si le P2P est un de tes besoins, j'insiste, je ne te jette pas la pierre, mais je suis surpris que ca consistue un tel argument de vente à ton égard. Et du coup, je me dois de te demander : quels sont tes usages P2P sur mobile, des fois que je rate un truc ^^

Pour les MMS, c'est un vrai pb, vi :D
(qu'on pourra compenser avec un mail, mais c'est quand même pas pareil)
janvier 16, 2012, 16:32:21 pm
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